8 bits: ¿Por qué esos bordes de colores durante la carga?

[chema]

Es una curiosidad que siempre he tenido sobre los ordenadores de 8 bits. ¿Cómo y por qué hacían ese efecto de bordes de colores?

[davidcm]

Supongo que será por el mismo motivo por el cual en sistemas como el Atari ST o el Commodore Amiga utilizaban el mismo método durante la descompresión de datos: para saber que verdaderamente el ordenador está haciendo algo (y que ese algo es lo esperado).

El cambio de colores en el borde es un método no intrusivo de indicar un progreso, nos permite saber que el ordenador está haciendo lo esperado (recibir datos, descomprimir, etc.) sin poner en jaque la área útil de la pantalla, y utilizando muy pocos recursos. El cómo responde el borde a la entrada de información (o a su iteración en caso de decompresores) lo desconozco, pero supongo que debería haber un umbral que se utilizaría cada N bytes para determinar el nuevo color del borde. Dado que estos chequeos se producirían de forma continuada, pues de ahí el efecto de borde. Las rutinas de carga turbo habitualmente modificaban esos colores.

En las máquinas que cargaban de cinta, el cambio de color permite asegurar que el azimuth está bien posicionado y que el ordenador recibe datos. En los Atari y Amiga permitían saber que el ordenador estaba haciendo verdaderamente algo y que nuestra primera impresión de que se había colgado era incorrecta...

Supongo que alguien del foro que haya programado alguna rutina de carga turbo podrá darnos más pistas al respecto, pero que el tema es claramente un tema de monitoraje está claro

Saludos.

[Metalbrain]

En Spectrum al menos, el color del borde lo controlan 3 bits de un puerto que es el mismo que se utiliza para el sonido, así que no cuesta casi nada variar esos bits al mismo tiempo que hacemos el OUT para replicar el sonido que se lee del casette.

Y aunque lo normal es tener los colores rojo y cyan para el tono guía, y amarillo con azul en la carga normal, una vez que te programas tu propia rutina de carga puedes hacer lo que quieras con el borde, desde ponerlo multicolor y espectacular, hasta dejar el borde en negro y que no salga ni una raya (aunque cuando se hace eso se suele indicar la carga de alguna otra forma, como por ejemplo un contador hacia atrás).

[chema]

Aha, me queda claro. Gracias por satisfacer mi curiosidad del por qué y el cómo El único punto que me falta es lo de los múltiples colores que se veían a la vez. Imagino que eran un efecto del retrazo, es correcto?

Por otro lado recuerdo que los marcadores de cuenta atrás me agobiaban bastante, no sé por qué.

[davidcm]

lo de los múltiples colores que se veían a la vez

No acabo de entender lo que comentas. Si te refieres a la velocidad del cambio o a que se vieran más colores de los técnicamente posibles para la máquina, efectivamente sería cosa del retrazo.

Lo de los marcadores de cuenta atrás era horrible sip jejeje... creo recordar que el Xevious de Spectrum tenía uno de esos fatídicos cargadores con cuenta atrás, ¿es posible?

Habían otras rutinas más interesantes, como las que utilizaban las interrupciones para jugar a minijuegos...

[Alx]

Es una curiosidad que siempre he tenido sobre los ordenadores de 8 bits. ¿Cómo y por qué hacían ese efecto de bordes de colores?

Es la misma pregunta que me llevo haciendo 20 años y todavía no había preguntado

[chema]

No acabo de entender lo que comentas. Si te refieres a la velocidad del cambio o a que se vieran más colores de los técnicamente posibles para la máquina, efectivamente sería cosa del retrazo.

No lo he dicho muy claro la verdad, me refería a las bandas de diferentes colores que se ven en los bordes.

Lo del Xevious ni idea (yo tenía Amstrad) y supongo que te refieres al mastermind del Amc y el Rescate Atlantida, menudo toque de calidad

[davidcm]

En Spectrum al menos, el color del borde lo controlan 3 bits de un puerto que es el mismo que se utiliza para el sonido

En Amstrad no ocurre así, existen 3 bits mapeados a través del PPI -un ASIC- que replican el sonido desde la entrada de cassete a la salida de sonido según la configuración que se le aplique al susodicho PPI.

me refería a las bandas de diferentes colores que se ven en los bordes

Pues entonces sí, como ya se ha dicho, es cosa de programación. Simplemente ocurre que se cambia de color tan rápido que dentro del mismo trazo vertical se produce un número elevado de cambios sin tener en cuenta ningún tipo de sincronía, de ahí que se muestren tantos colores a la vez.

supongo que te refieres al mastermind del Amc y el Rescate Atlantida

Sí, me refería a éstos, aunque nunca tuve que jugarlos porque yo era muy pijo y tenía disco

Saludotes.

[na_th_an]

Cargad, sin turbo, en Spectaculator, estos juegos:

* Technician Ted
* Technician Ted: The Megamix
* Sarracen

Que sean las versiones originales

¿Hacemos un listado de juegos con cargas especiales?

[Commodoriano]

En el C64 estaba el que yo creo que es el Loader más original de la historia de los 8-bits...

Invade-a-load

http://www.youtube.com/watch?v=TqCR6xnv1kE

De verdad que había veces que cargabas el juego por jugar al loader, mejor que al juego en sí!

Hay otro loader, el mix-e-load, que te permite hacer de "diryei" con la música de carga, pero esa no me gustaba...

[Juno]

Invade-a-load

Madre mía qué marcianos más desproporcionaos, qué manera de acribillar al jugador.

[chema]

Joer, qué fieras que están hechos Eso deja el mastermind del amc a la altura del betún.

[Davae]

En el C64 estaba el que yo creo que es el Loader más original de la historia de los 8-bits...

Invade-a-load

Ostras, yo este cargador lo tuve en algún juego cuyo nombre ya no recuerdo y cuando lo ví aluciné y pense: ya hemos llegado al final, después de esto no pueden inventar nada más. ¡Realmente increible!

[Metalbrain]

¿Las cargas de Invade-a-Load lo hacen a velocidad normal, o mas lenta?

[EightBiter]

El sistema de carga "propio", osea, sin modificar, del Amstrad CPC era sin rayitas. Pero ya desde el mismo año 84 Ocean o U.S. Gold dotaron a sus juegos de carga turbo a rayas, no sé su nombre exacto (¿speedlock 1?) pero era el de las rayas azules y negras.

A mi el sistema de carga que siempre me gustó fue el de Dinamic a rayas multicolores (clonado por los chicos de ESP Soft ) y el de Opera, que cargaba todo en un solo bloque (pantalla y datos), dibujando la pantalla de carga de abajo a arriba.

Las de AMC y Rescate Atlántida estaban chulas también porque dibujaban la pantalla de carga a bloques gordos y luego te permitía jugar al Mastermind mientras cargaba el resto del juego.

[jf_jara]

La verdad que a mi siempre me gustaba encontrarme con colores diferentes en las cargas! cuando veia distintas a las tipicas amarilla y azul hasta me alegraba y todo

[Davae]

¿Las cargas de Invade-a-Load lo hacen a velocidad normal, o mas lenta?

Lo hace a velocidad "turbo", vamos, mucho más rápido que el increiblemente lento sistema normal. Es que el sistema de carga propio de la ROM era lento, pero lento hasta decir basta (¿por qué será que me suena a mi que esto tiene un cierto parecido con la velocidad de la disquetera?).

Creo que los primeros juegos usaban el sistema de carga de la ROM, ya que tardaban 10 minutos en cargar, pero enseguida aparecieron los cargadores turbo propios de cada compañía que dejaban los tiempos de carga en 5 minutos y menos. Era divertido ver como cada compañía hacía su cargador de una manera diferente: con contadores de tiempo restante, scroll con propaganda de otros juegos, música de fondo, rayas multicolores, sub-juegos, etc.

[Commodoriano]

Super turbo desde una cinta VHS...

http://www.youtube.com/watch?v=nfJvYLkocUQ

[Neville]

Era divertido ver como cada compañía hacía su cargador de una manera diferente: con contadores de tiempo restante, scroll con propaganda de otros juegos, música de fondo, rayas multicolores, sub-juegos, etc.

Muy cierto. Yo también era de los sufridos usuarios de cinta, y una de las cosas que te "alegraba" los cinco minutos estándar de carga era ver hasta los últimos detalles de la carga, como los ruiditos, las rallas y muy especialmente las pantallas de carga, que algunas eran una maravilla.